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 #1  
21.01.2012, 10:51
Alex
Da questo foglio trafugato alla Subaru si vedono i prezzi della BRZ, si parte da circa 2milioni di yen e si arriva a quasi 2.9 (tasse escluse).
http://img651.imageshack.us/img651/2861/65740360.jpg
 #2  
21.01.2012, 18:21
Kamox
> si parte da circa 2milioni di yen e si arriva a quasi 2.9 (tasse escluse).


Al cambio, da 19.000 a 28.500 euro, tasse escluse. Qual è l'aliquota IVA in
Jap?
Da noi ivata, se va bene, 35.000.
 #3  
22.01.2012, 00:10
Alex
"Kamox" <kamoxN0nSp4mm4rm|> ha scritto nel messaggio news:qdu1

> Al cambio, da 19.000 a 28.500 euro, tasse escluse. Qual $B!&(Bl'aliquota IVA in
> Jap?


5% piu' altre tasse regionali in genere pesano tra il 10 ed il 20% e dipendono dal costo dal peso e dal numero di porte (meno porte=piu'tasse).
 #4  
22.01.2012, 12:27
Stefano D.
On Sun, 22 Jan 2012 09:10:52 +0900, "Alex" <heniadirLE>
cosi' si espresse:

>5% piu' altre tasse regionali in genere pesano tra il 10 ed il 20% e dipendono dal costo dal peso e dal numero di porte (meno porte=piu'tasse).


Pensavo che solo in Italia le tasse fossero così demenziali.
 #5  
22.01.2012, 21:22
Crononauta
On 22/01/12 13:27, Stefano D. wrote:
> On Sun, 22 Jan 2012 09:10:52 +0900, "Alex"<heniadirLE>
> cosi' si espresse:
>
>> 5% piu' altre tasse regionali in genere pesano tra il 10 ed il 20%
>> e dipendono dal costo dal peso e dal numero di porte (meno
>> porte=piu'tasse).

>
> Pensavo che solo in Italia le tasse fossero così demenziali.


Non mi sembra demenziale... spingono verso auto pratiche (più porte) e
leggere (meno peso = meno consumi in genere).

Di conseguenza, in Giappone gli stronzi col SUV sono rari, il che è
logico in un paese che ha pochi spazi.

In Italia abbiamo la più parte delle città con strutture risalenti al
medioevo, cittadelle fortificate con strade strette, pochi spazi e
strade anguste. E cosa facciamo, invece? Via libera ai SUV, che sono
degli obbrobri di origine americana, dove l'ultima cosa che manca è lo
spazio! :-(

Il tutto senza entrare nei luoghi comuni della prepotenza dei suvvisti...
 #6  
23.01.2012, 10:11
Stefano |/.
Il giorno domenica 22 gennaio 2012 22:22:40 UTC+1, Crononauta ha scritto:
> >> 5% piu' altre tasse regionali in genere pesano tra il 10 ed il 20%
> >> e dipendono dal costo dal peso e dal numero di porte (meno
> >> porte=piu'tasse).

> >
> > Pensavo che solo in Italia le tasse fossero così demenziali.

>
> Non mi sembra demenziale... spingono verso auto pratiche (più porte) e
> leggere (meno peso = meno consumi in genere).


Sul peso ti dò ragione, ma sulle porte no. Qui si sconfina in atteggiamenti da socialismo reale.
Allora perchè non tassare maggiormente le auto più veloci, quelle col bagagliaio piccolo, quelle come l'auto del Pianale, ecc ecc?
A parte il fatto che se siamo in 2, un'auto con 4 porte non è che mi serva tanto.
 #7  
23.01.2012, 10:46
Dr. Pianale
Ciao "Crononauta"

>Non mi sembra demenziale... spingono verso auto pratiche (più porte) e
>leggere (meno peso = meno consumi in genere).


Stavo per scrivere le stesse cose, considerato anche il fatto che più un
auto è costosa più paga, mi pare proprio un sistema perfetto e intelligente
anche dal punto di vista tecnico.

Questo, IMHO, spiega anche perchè le auto Giapponesi sono state sempre più
leggere dei panzer tedeschi e anche alcune scelte recenti di Mazda in
segmenti non premium.

Sul fatto che un'auto a 2 porte sia più inutile (cioè uno sfizio) di un'auto
a 5 porte lo considero lapalissiano e molto più concreto che i cm sopra la
testa per le corna o sotto il pianale per fare (finta) di essere dei
fuoristrada... è chiaramente una legge che nel mio specifico caso sarebbe
punitiva, ma se lo voglio fare lo stesso è giusto che la mia CR-Z paghi di
più della Insight (o la 1er 3p della 5p).

Domanda specifica: ma una Serie 1 berlina 2 porte (quella che chiamano
Coupè) quanto paga di più di una Serie 1 berlina 5 porte?

>Di conseguenza, in Giappone gli stronzi col SUV sono rari, il che è logico
>in un paese che ha pochi spazi.


Confermo...

Hanno scelto un modo intelligente per indurre la gente alla riflessione
sulla tipologia di mezzo da acquistare

>In Italia abbiamo la più parte delle città con strutture risalenti al
>medioevo, cittadelle fortificate con strade strette, pochi spazi e strade
>anguste. E cosa facciamo, invece? Via libera ai SUV, che sono degli
>obbrobri di origine americana, dove l'ultima cosa che manca è lo spazio!
>:-(


Non dire così... non puoi dire pubblicamente questa cosa che pensi

Poi finisce in flame... :-/

>Il tutto senza entrare nei luoghi comuni della prepotenza dei suvvisti...


Assolutamente, non ci entriamo...non sia mai
 #8  
23.01.2012, 11:04
Dr. Pianale
Ciao "Kamox"

> Da noi ivata, se va bene, 35.000.


Non va bene...non va bene per niente :-(

Con 34.939 Euro (di listino) oggi ti posti a casa una 125i E82 con lo
Straigt Six da 218cv e fra poco più di un anno, la nuova 225i F22 con il
2.0i Turbo da 218cv

Tralasciando il fattore estetico (IMHO a favore delle due sorelle
Giapponesi) abbiamo comunque delle auto tecnicamente e ciclisticamente
simili, che costa uguali...ma di marchi ben differenti come valore aggiunto
sul pubblico.

IMHO, sul nostro mercato la Toyota FT86 se costa più di 30.000 euro è
spacciata e fa la fine della Hyundai Genesis... la Subaru più costare un pò
di più, ma le vendite saranno limitate alla (micro)nicchia di chi adora già
un certo tipo di Impreza.

Se vogliono vendere davvero, e non essere l'ennesima comparsata sul nostro
mercato in particolare (e su quello europeo in generale) devono stare tutte
e due sotto la soglia psicologica dei 30.000 euro, Con la BRZ a 29.900 e la
FT86 che deve costare come una 116i 3p (25.000)
 #9  
23.01.2012, 13:10
Kamox
> di marchi ben differenti come valore aggiunto sul pubblico.

Se la sanno vendere bene, avra' il suo pubblico.
Non in Italia, dove gia' la MX-5 vende col lumicino.
 #10  
23.01.2012, 13:57
Dr. Pianale
Ciao "Kamox"

> Se la sanno vendere bene, avra' il suo pubblico.


La storia commerciale delle Nippe in Italia è lastricata di buone intenzioni
e cattivi risultati pratici...

>Non in Italia, dove gia' la MX-5 vende col lumicino.


Appunto...

P.S. Appro, hai visto che Honda Italia ha investito i 20.000 euro che gli ho
dato pagando la marketta a TG2 Motori?
Incredibilmente han provato la Jazz Hybrid...
 #11  
23.01.2012, 16:06
Stefano D.
On Sun, 22 Jan 2012 22:22:40 +0100, Crononauta
<massimo.bacilieri> cosi' si espresse:

>Non mi sembra demenziale... spingono verso auto pratiche (più porte) e
>leggere (meno peso = meno consumi in genere).


BMW serie 3 coupe' paga piu' tasse della berlina. Stessa meccanica ma
la coupe' pesa qualche kg in meno ed essendo piu' bassa ha una
migliore aereodinamica.
E non ti pare demenziale?

>Di conseguenza, in Giappone gli stronzi col SUV sono rari,


I SUV hanno 4 porte, pagano meno di un'auto di peso equivalente ma a
due porte.
 #12  
23.01.2012, 16:07
Stefano D.
On Mon, 23 Jan 2012 02:11:43 -0800 (PST), "Stefano |/."
<joefox.1971> cosi' si espresse:


>Sul peso ti dò ragione, ma sulle porte no. Qui si sconfina in atteggiamenti
> da socialismo reale.


Ma direi "surreale".
 #13  
23.01.2012, 17:23
Pippo S.
Dr. Pianale ha scritto:

>Sul fatto che un'auto a 2 porte sia più inutile (cioè uno sfizio) di un'auto
>a 5 porte lo considero lapalissiano e molto più concreto che i cm sopra la
>testa per le corna o sotto il pianale per fare (finta) di essere dei
>fuoristrada...


Questo può essere giusto se mi parli di un coupé 2 porte e di una
berlina 4 porte... ma se prendi la classica utilitaria segmento B,
premdi me ad esempio che viaggio quasi sempre da solo, che me ne fo
degli sportelli dietro?
 #14  
23.01.2012, 20:42
Crononauta
On 23/01/12 17:06, Stefano D. wrote:
> BMW serie 3 coupe' paga piu' tasse della berlina. Stessa meccanica ma
> la coupe' pesa qualche kg in meno ed essendo piu' bassa ha una
> migliore aereodinamica.
> E non ti pare demenziale?


No, anzi, lo trovo logico. Una coupè 2 porte è chiaramente un'auto per
"divertimento", e in quanto oggetto voluttuario è giusto che sia tassata
di più di una berlina 4 porte che ha invece un'utilità anche per la
famiglia.

>> Di conseguenza, in Giappone gli stronzi col SUV sono rari,

>
> I SUV hanno 4 porte, pagano meno di un'auto di peso equivalente ma a
> due porte.


Sì ma pesano come due utilitarie...
 #15  
23.01.2012, 22:18
Alex
"Stefano D." <angelLEVALOVIA> ha scritto nel messaggio
news:b8os

> E non ti pare demenziale?


Mi pare demenziale commentare senza sapera nulla sul "peso delle tasse"
neanche io lo so (e neanche mi interessa saperlo), bisogna farsi fare un
preventivo per capire esattamente quanto si paga poi non e' come in Italia
che si paga il doppio eh, sara' giusto qualche punto % in piu' del "gruppo
"tasse.

> I SUV hanno 4 porte, pagano meno di un'auto di peso equivalente ma a
> due porte.


I suv come categoria non esistono, sono delle auto come le coupe e le 4-5
porte e quindi pagano le tasse in base al peso ed altre amenita', per caso
hai solo 2 porte tu?

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