rilevante

Secondo voi vado lungo se provo a fare il seguente spread a credito usando
le Call su ENI?

Leggevo dal sito di borsaitaliana i prezzi delle opzioni scadenza febbraio.

la 17.5 ha chiuso a 0,118
la 18.0 ha chiuso a 0,04

il moltiplicatore è 500 (1 opzione controlla 500 azioni).

Allora che faccio?

Compro 100 opzioni strike 18.0 spendendo 2000 euri (0,04 * 500 * 100).
Vendo 100 opzioni strike 17.5 incassando 5900 euri (0,118 * 500 * 100).

Il totale a credito è 3900 euri.

La massima perdità è data dalla distanza tra gli strike (0,50*500*100) 25000
euri a cui sottraggo 3900 euri precedentemente incassati.

Mi ritrovo con una massima perdita quindi di euro 21100 contro un profitto
massimo di 3900 euro (se a scadenza ENI sta sotto 17.5). Risk / Reward 5.40!

Se vogliamo dirla tutta fino a 17,57 non mi dice niente nessuno.

ENI si trova in questo momento a 16,86

Dove sta l'inghippo, tenendo presente, che sono opzioni esercitabili in
qualsiasi momento se la venduta va ITM??

Ovvio che la strategia la gestisco nel durante, non lascio certo che la
venduta mi vada ITM.

Vorrei solo sapere se ho inquadrato la situazione, perché mi viene da
pensare che se vendo 100 opzioni che hanno moltiplicatore 500 alla fine sto
controllando 50000 ENI e a 17.50 mi sembra una certa cifretta!!

best regards

"Larry" <dontmewithme> wrote:
[..]
> Vendo 100 opzioni strike 17.5 incassando 5900 euri (0,118 * 500 * 100).
>
> Il totale a credito è 3900 euri.
>
> La massima perdità è data dalla distanza tra gli strike (0,50*500*100)
> 25000 euri a cui sottraggo 3900 euri precedentemente incassati.
>
> Mi ritrovo con una massima perdita quindi di euro 21100 contro un
> profitto massimo di 3900 euro (se a scadenza ENI sta sotto 17.5). Risk / Reward 5.40!
>

Non sei lungo, sei corto!

Sotto 17,5 (+/-) guadagnerai 3900 euro, sopra 17,5 la perdita puó oscillare
tra 1000 e 21000 euro...sempre approssimativamente perchè non ho il
calcolatore automatico.
[..]

"l'orsotoro_mobile" ha scritto nel messaggio
news:otit

> Non sei lungo, sei corto!

Un modo per dire che mi rovino con le mie mani se uso questa strategia! A
Roma se dice così.

> Sotto 17,5 (+/-) guadagnerai 3900 euro, sopra 17,5 la perdita puó
> oscillare
> tra 1000 e 21000 euro...sempre approssimativamente perchè non ho il
> calcolatore automatico.

Perfetto. Se la perdita massima è 21000 euro il mio compito è di tenere
almeno quella somma sul conto.

Ma non è che un giorno il titolo mi va a 17,80 euri e la controparte mi
esercità le vanduta e pretende chje gli passo 875.000 euro di azioni ENI???

Mi importa sapere come si comporta il broker...

"Larry" <dontmewithme> wrote:
> "l'orsotoro_mobile" ha scritto nel messaggio
> news:otit
>
>> Non sei lungo, sei corto!
>
> Un modo per dire che mi rovino con le mie mani se uso questa strategia! A
> Roma se dice così.
>

No, corto nel senso di short. Con codesta strategia sei al ribasso.

>> Sotto 17,5 (+/-) guadagnerai 3900 euro, sopra 17,5 la perdita puó > oscillare
>> tra 1000 e 21000 euro...sempre approssimativamente perchè non ho il
>> calcolatore automatico.
>
> Perfetto. Se la perdita massima è 21000 euro il mio compito è di tenere
> almeno quella somma sul conto.
>
> Ma non è che un giorno il titolo mi va a 17,80 euri e la controparte mi
> esercità le vanduta e pretende chje gli passo 875.000 euro di azioni ENI???
>

Le opzioni IDEM non prevedono la consegna del sottostante.

> Mi importa sapere come si comporta il broker...

Il broker non c'entra niente...lui ti mette a disposizione la piattaforma.

"l'orsotoro_mobile" ha scritto nel messaggio
news:otit

> Le opzioni IDEM non prevedono la consegna del sottostante.

Ah! Questa mi mancava! Quindi se la strategia mi va ITM chiudo tutto e rollo
a strike superiore o scadenza successiva! Giusto?

"Larry" <dontmewithme> wrote:
> "l'orsotoro_mobile" ha scritto nel messaggio
> news:otit
>
>> Le opzioni IDEM non prevedono la consegna del sottostante.
>
> Ah! Questa mi mancava! Quindi se la strategia mi va ITM chiudo tutto e
> rollo a strike superiore o scadenza successiva! Giusto?

Giusto!!!!!!!!!!!

^__^

"Larry" <dontmewithme> ha scritto nel messaggio
news:baef
[..]
> Il totale a credito è 3900 euri.
>
> La massima perdità è data dalla distanza tra gli strike (0,50*500*100)
> 25000 euri a cui sottraggo 3900 euri precedentemente incassati.
>
> Mi ritrovo con una massima perdita quindi di euro 21100 contro un profitto
> massimo di 3900 euro (se a scadenza ENI sta sotto 17.5). Risk / Reward
> 5.40!
>
> Se vogliamo dirla tutta fino a 17,57 non mi dice niente nessuno.

tutto esatto, però...
i prezzi sono quelli di chiusura contrattazione,
e quelli del durante sono-spesso,non sempre-
notevolmente diversi,
poi io farei i calcoli tenendo conto anche delle commissioni,
perchè 5x200 fa 1000
e a voler proprio spaccare il capello in quattro,
il trend eni a me pare in rialzo(ma tieni presente che io di trend ne
capisco molto poco e non ci azzecco mai),
e poichè la tua è una strategia delta negativa se va al rialzo sono dolori

l'open interest ti aiuta-forse,perchè è stato già toccato due volte- sullo
strike 17,00, mentre sul 17,50 c'è poco,
e c'è una bella resistenza sul 18,00,
anche se a detta di uno che credo sia esperto di ste cose,
il mercato italiano è poco influenzato dalle opzioni
>
> ENI si trova in questo momento a 16,86
>
> Dove sta l'inghippo, tenendo presente, che sono opzioni esercitabili in
> qualsiasi momento se la venduta va ITM??
>
è vero,le opzioni con sottostante azioni sono di tipo americano
ma cito da un libro-Fontanills-che parla del mercato americano e mi è stato
detto che vale anche per quello italiano:
il 95% delle opzioni viene chiuso prima della scadenza mediante contratti di
opzioni
il 5% viene esercitato, e di queste il 95% lo fa alla data di scadenza

> Ovvio che la strategia la gestisco nel durante, non lascio certo che la
> venduta mi vada ITM.
>
già...
o rollando lo strike, o la scadenza,o la copertura in delta,
a me riesce facile a scriverlo

> Vorrei solo sapere se ho inquadrato la situazione, perché mi viene da
> pensare che se vendo 100 opzioni che hanno moltiplicatore 500 alla fine
> sto controllando 50000 ENI e a 17.50 mi sembra una certa cifretta!!
>
se prima compri e poi vendi, oppura fai un combo
(ma in Italia c'è qualche intermediario che permette i combo? )
ti servono circa 22.000 euro,
se prima vendi te ne servono 120.000,
se vai in delta egging ce ne vogliono 900.000 se usi il sottostante,
forse un 100.000 se usi il future-è un mercato che non ho mai guardato.

pulcino

PS:logicamente, chi scrive non ha nessuna esperienza e quindi posso aver
postato delle enormi stronzate

l'orsotoro_mobile <orso_toro@yahoodotit> ha scritto:

> "Larry" <dontmewithme> wrote:
> > "l'orsotoro_mobile" ha scritto nel messaggio
> > news:otit
[...]
> > Ma non e' che un giorno il titolo mi va a 17,80 euri e la controparte mi
> > esercita  le vanduta e pretende chje gli passo 875.000 euro di azioni
ENI???
> >
>
> Le opzioni IDEM non prevedono la consegna del sottostante.
^^^

........HO SBAGLIATO!!!!


Qui è ben spiegato il motivo:
<http://forum.iwbank.it/archive/index.php/t-10766.html>


L'esercizio comunque non puo' essere esercitato durante,
ma solo alla scadenza e in casi particolari.

Buona domenica....

^__^

"pulcino" ha scritto nel messaggio
news:1015

> poi io farei i calcoli tenendo conto anche delle commissioni,
> perchè 5x200 fa 1000

Con IWBank ovviamente sceglierei il profilo commissionale di 2.5 EUR (minimo
25 euri) quindi mettere a mercato questa strategia mi costerebbe 500 euri.

> già...
> o rollando lo strike, o la scadenza,o la copertura in delta,
> a me riesce facile a scriverlo

Ovviamente rollando strike/scadenza. Non ho proprio i mezzi per fare la
copertura in delta.

> se prima compri e poi vendi, oppura fai un combo
> (ma in Italia c'è qualche intermediario che permette i combo? )
> ti servono circa 22.000 euro

Ovviamente la strategia parte con la comprata, poi la venduta.

> PS:logicamente, chi scrive non ha nessuna esperienza e quindi posso aver
> postato delle enormi stronzate

secondo me non hai detto nemmeno mezza stronzata!

"l'orsotoro®" ha scritto nel messaggio
news:1488


> .......HO SBAGLIATO!!!!

e me ne ero accorto!!