rilevante


  rilevante > discussioni.* > discussioni.ufo

 #1  
21.02.2012, 22:40
SuvForEver
leggo che ti definisci un alieno proveniente dal pianeta sirio...
hai delle prove in supporto a questo?
io ho visto un oggetto volante in maniera molto ravvicinata anni fa e sto
cercando di scoprire che roba è, non ho preconcetti e per quello che ne
so potresti essere davvero un alieno.
 #2  
22.02.2012, 02:17
ARBEL
"SuvForEver" <suvvista> ha scritto nel messaggio
news:baef
> leggo che ti definisci un alieno proveniente dal pianeta sirio...


devi leggermi da un pò dal momento che è un pò che non mi esprimo in modo
così chiaro sull'argomento
comunque... sì sono un Umano proveniente dal pianeta GHE.MU

> hai delle prove in supporto a questo?


parafrasando Simona Sibilla: "Io sono la prova vivente" anzi senza
"parafrasando", lei disse proprio così.
se intendi se ho portato prove in questo ambito la risposta è sì
se intendi che queste prove siano state identificate, comprese e ritenute
dirimenti dagli internauti la risposta è
da alcuni sì e da altri no.
se intendi che gli alcuni facciano meno casino e si rendano meno
protagonisti rispetto a gli altri la risposta è sì.
se intendi che le prove le abbia io per esserne certo la risposta è: non ne
ho bisogno.

> io ho visto un oggetto volante in maniera molto ravvicinata anni fa e sto
> cercando di scoprire che roba è, non ho preconcetti e per quello che ne
> so potresti essere davvero un alieno.


il tuo è il giusto approccio.

l'approccio invece che tende alla conservazione e all'ergonomia spastica
delle risorse personali invocando Occam
è il viatico per l'immobilismo personale perchè non è assolutamente vero che
il rasoio di Occam sia applicabile con profitto in un indagine, perchè
ricordo che la questione aliena per i terrestri è un campo di indagine e non
un campo scientifico a meno che qualcuno non sua così folle da supporre la
scienza terrestre sia così poco relativa.
Purtroppo di questi folli ce ne sono troppi.
Quello che gli scettici fanno finta di non capire(sono buono) è la
differenza tra un indagine e un procedimento scientifico.

Il rasoio è una metodologia riduttiva del tutto arbitraria e opinabile che
gli scettici hanno elevato a verbo divino contraddicendo se stessi.
Rappresenta bene il concetto di immanenza contrapposto a quello di
trascendenza proprio di chi non si limita nella metodologia del rasoio.
Anche in campo scientifico poi il rasoio è inadeguato e rappresenta un modo
di ragionare conservativo proprio di chi deve difendere credenze acquisite
il che... è abbastanza intuitivo.

Molti poi dovrebbero dire non tanto "per quello che so" ma "per quello che
ho capito". perchè magari di cose ne sanno tante ma ne hanno capite poche.
Sembra che nessuno di loro si renda conto che la trascendenza è l'ambito
per poter arrivare ad un pensiero scientifico non schiavo dell'esperienza
che è sempre relativa e quindi per struttura inadeguata e fornire modelli
generali non relativi.
Finchè l'esperienza sarà confinata nell'ambito locale è un lusso che una
scienza neonata non si può permettere.
Una scienza neonata,come quella terrestre, se vuole avere una visione
organica oltre i limiti locali deve prima revisionarsi e procedere verso un
pensiero trascendente.

A.RB.EL
 #3  
22.02.2012, 05:38
Bhisma
On Wed, 22 Feb 2012 04:17:40 +0100, "ARBEL"
<ARBEL@<(ô----ô)><(ô_ô)><(ôììô)>> wrote:

>parafrasando Simona Sibilla: "Io sono la prova vivente" anzi senza
>"parafrasando", lei disse proprio così.
>se intendi se ho portato prove in questo ambito la risposta è sì


Huuuuuuuuhm ma davvero? E quali sarebbero, oltre alla tua affermazione
di essere Il Grande Alieno Che Se Volesse Ci Ammazzerebbe Tutti.
Ti ricordo che i miei 5000 euro sono sempre a disposizione, se provi
di essere alieno facendo analisi cliniche serie, veh?
Come mai sono anni che rifiuti?

Saluti da Bhisma
 #4  
22.02.2012, 08:10
palidoro54
"SuvForEver" <suvvista> ha scritto nel messaggio
news:baef
> leggo che ti definisci un alieno proveniente dal pianeta sirio...


Macchè, è un scemo della val Padana

> hai delle prove in supporto a questo?à


No, NN ne ha...ti devi fidare sulla parola ( tipo quella di Vallanzasca :-D )

> io ho visto un oggetto volante in maniera molto ravvicinata anni fa e sto


E' un UFO...probabilmente ( se NN ti sei inventato la storiella)

> cercando di scoprire che roba è, non ho preconcetti e per quello che ne
> so potresti essere davvero un alieno.


Tranquillo, è uno psicopatico ( con altre 1-2 persone di rinforzo) dalla (molto
probabilmente) vita NN soddisfacente che passa il suo tempo libero
( credo H 24) a smerdarsi con storielle di Glincon, Rettiliani e cazzi bubboli.
Puoi trovare il riassunto qui (lungo e ci sono anche altri personaggi) :
http://idu.altervista.org/faq.php#arbel
Ti consiglio se nn hai voglia di leggere tutto, questi 2 ultimi link del 2011:
http://idu.altervista.org/view.php?id=50
http://idu.altervista.org/view.php?id=54
 #5  
22.02.2012, 09:39
SiO2
On Wed, 22 Feb 2012 04:17:40 +0100, "ARBEL" <ARBEL@<(ô----ô)><(ô_ô)>
wrote:

> parafrasando Simona Sibilla: "Io sono la prova vivente" anzi senza
> "parafrasando", lei disse proprio così.


Potresti anche dire: "io sono la via la verità e la vita". Ti si addice
di più come profeta.

> se intendi se ho portato prove
> in questo ambito la risposta è sì


Azz, ecco cosa mi sono perso negli ultimi anni di assenza dal NG: le
prove. Mi daresti i link? Strano però, hai sempre sostenuto che non sei
qui per fornire prove, ancora ieri l'hai scritto. Già dimenticato?

> se intendi che queste prove siano
> state identificate, comprese e ritenute dirimenti dagli internauti la
> risposta è da alcuni sì e da altri no.


Ah ecco qui si ragiona già di più. "Alcuni" sarebbe STN e "altri" è il
resto della rete.

> Il rasoio è una metodologia riduttiva


Certamente. Riduce la possibilità che qualcuno creda alle tue vaccate.

> del tutto arbitraria e opinabile
> che gli scettici hanno elevato a verbo divino contraddicendo se stessi.
> Rappresenta bene il concetto di immanenza contrapposto a quello di
> trascendenza proprio di chi non si limita nella metodologia del rasoio.
> Anche in campo scientifico poi il rasoio è inadeguato e rappresenta un
> modo di ragionare conservativo proprio di chi deve difendere credenze
> acquisite il che... è abbastanza intuitivo.


E' curioso che tu parli di intuito. Ho letto un thread ieri sera (sul
journal di DJ) dove il tuo intuito ti ha portato a delle conclusioni che
definire ridicole è dire poco. L'intuito ti ha suggerito che il pi greco
è un numero finito che termina per 7 (senza considerare la domanda sulle
ripetizioni posta da feynman). Non sei stato nemmeno in grado di seguire
una dimostrazione da prima superiore dell'irrazionalità di pi,
considerando poi questo termine come sinonimo di stranezza o pazzia.
Veramente esilarante. E hai il coraggio di parlare di intuito
 #6  
22.02.2012, 14:25
StarWalker
>Quello che gli scettici...

In realtà un approccio scettico è critico verso la novità, ma anche
neutrale quindi libero da preconcetti e pronto a mettere in
discussione lo stato di partenza prendendo seriamente in
considerazione tutti i dettagli di un caso. Diciamo che ormai il
concetto di scetticismo scientifico è diventato prevalentemente un
parafulmine per dare "autorovolezza" e presunta "nobiltà" ad approcci
presuntuosi e di negazione a priori.

Per esempio a me ha dato un' ottima impressione l' esposizione del
caso apollo 20 in questo servizio:

http://www.youtube.com/watch?v=icg6m9ALO68

http://www.youtube.com/watch?v=Z4go-r0VoOc

Un lavoro di indagine e analisi equilibrato ed estremamente serio come
le conclusioni, nei confronti di un caso che tratta argomenti per i
più fuori dalla realtà, parliamo di una presunta missione apollo sulla
base dell' avvistamento di una nave spaziale non terrestre lunga 4km
circa arenata sulla luna e del ritrovamento e recupero di un umanoide,
ecco uno scettico "moderno" non avrebbe mai neanche preso seriamente
in considerazione qualcosa di così (dal suo punto di vista)
"risibile".






PS: Hai poi avuto il tempo di leggere i simboli che avevo postato
qualche tempo fa (http://ancientx.com/nm/anmviewer.asp?a=90 seconda e
terza immagine) ?
 #7  
22.02.2012, 16:09
ARBEL
StarWalker wrote:
>> Quello che gli scettici...

>
> In realtà un approccio scettico è critico verso la novità, ma anche
> neutrale quindi libero da preconcetti e pronto a mettere in
> discussione lo stato di partenza prendendo seriamente in
> considerazione tutti i dettagli di un caso.


forse in teoria, forse a livello di definizione di scetticismo, ma in
pratica non sono scevri da preconcetti.

>Diciamo che ormai il
> concetto di scetticismo scientifico è diventato prevalentemente un
> parafulmine per dare "autorovolezza" e presunta "nobiltà" ad approcci
> presuntuosi e di negazione a priori.


infatti è così.
gli scettici si comportano come le cubiste.

> Per esempio a me ha dato un' ottima impressione l' esposizione del
> caso apollo 20 in questo servizio:
>
> [..]
>
> [..]
>
> Un lavoro di indagine e analisi equilibrato ed estremamente serio come
> le conclusioni, nei confronti di un caso che tratta argomenti per i
> più fuori dalla realtà, parliamo di una presunta missione apollo sulla
> base dell' avvistamento di una nave spaziale non terrestre lunga 4km
> circa arenata sulla luna e del ritrovamento e recupero di un umanoide,
> ecco uno scettico "moderno" non avrebbe mai neanche preso seriamente
> in considerazione qualcosa di così (dal suo punto di vista)
> "risibile".


me lo guardo.

>
> PS: Hai poi avuto il tempo di leggere i simboli che avevo postato
> qualche tempo fa ([..] seconda e
> terza immagine) ?


sì e ti avevo anche risposto.
mi sembrava si parlasse della fantomatica impronta dello stivale di un
centauriano che io però dissi che
era l'impronta del calcio del suo fucile.
forse tu ricordi il titolo del thread.

A.RB.EL
 #8  
22.02.2012, 16:19
Leonardo Serni
On Wed, 22 Feb 2012 07:25:45 -0800 (PST), StarWalker
<M8R-n9g5kw> wrote:

>Per esempio a me ha dato un' ottima impressione l' esposizione del
>caso apollo 20 in questo servizio:


>[..]
>[..]


>Un lavoro di indagine e analisi equilibrato ed estremamente serio come
>le conclusioni, nei confronti di un caso che tratta argomenti per i
>più fuori dalla realtà, parliamo di una presunta missione apollo sulla
>base dell' avvistamento di una nave spaziale non terrestre lunga 4km
>circa arenata sulla luna e del ritrovamento e recupero di un umanoide,
>ecco uno scettico "moderno" non avrebbe mai neanche preso seriamente
>in considerazione qualcosa di così (dal suo punto di vista)
>"risibile".


Mettiamola cosi': se io ti dicessi, che so, di discendere da Tarquinio
Sestio Merdone, ottavo (ed ultimo) re di Roma, quanto bisogno senti di
approfondire?

Leonardo
 #9  
22.02.2012, 16:20
ARBEL
SiO2 wrote:
> On Wed, 22 Feb 2012 04:17:40 +0100, "ARBEL" <ARBEL@<(ô----ô)><(ô_ô)>
> wrote:
>
>> parafrasando Simona Sibilla: "Io sono la prova vivente" anzi senza
>> "parafrasando", lei disse proprio così.

>
> Potresti anche dire: "io sono la via la verità e la vita". Ti si
> addice di più come profeta.


intendilo come ti pare,non sto a sindacare la tua percezione.-

>> se intendi se ho portato prove
>> in questo ambito la risposta è sì

>
> Azz, ecco cosa mi sono perso negli ultimi anni di assenza dal NG: le
> prove. Mi daresti i link? Strano però, hai sempre sostenuto che non
> sei qui per fornire prove, ancora ieri l'hai scritto. Già dimenticato?


io fatto che io non sia venuto qui per portare prove non significa che io
non le abbia date.

>> se intendi che queste prove siano
>> state identificate, comprese e ritenute dirimenti dagli internauti la
>> risposta è da alcuni sì e da altri no.

>
> Ah ecco qui si ragiona già di più. "Alcuni" sarebbe STN e "altri" è il
> resto della rete.


puoi aggiungerene anche altri. ma forse per te esiste solo Marco e lo
scetticume assortito.

>> Il rasoio è una metodologia riduttiva

>
> Certamente. Riduce la possibilità che qualcuno creda alle tue vaccate.


ma senti un pò...la smetti di comportarti da cubista?
non è che montare su un cubo ti rende più bella.

>> del tutto arbitraria e opinabile
>> che gli scettici hanno elevato a verbo divino contraddicendo se
>> stessi. Rappresenta bene il concetto di immanenza contrapposto a
>> quello di trascendenza proprio di chi non si limita nella
>> metodologia del rasoio. Anche in campo scientifico poi il rasoio è
>> inadeguato e rappresenta un modo di ragionare conservativo proprio
>> di chi deve difendere credenze acquisite il che... è abbastanza
>> intuitivo.

>
> E' curioso che tu parli di intuito. Ho letto un thread ieri sera (sul
> journal di DJ) dove il tuo intuito ti ha portato a delle conclusioni
> che definire ridicole è dire poco. L'intuito ti ha suggerito che il
> pi greco è un numero finito che termina per 7 (senza considerare la
> domanda sulle ripetizioni posta da feynman).


sei tu che hai poco intuito, se il pi terminasse per 7 cosa significherebbe?
non ci arriverai mai perchè sei bloccato dai tuoi preconcetti e dalle tue
nozioni inculcate a martellate dalle elementari alla laurea (ce l'hai una
laurea no?)
lascia perdere....

> Non sei stato nemmeno in
> grado di seguire una dimostrazione da prima superiore
> dell'irrazionalità di pi, considerando poi questo termine come
> sinonimo di stranezza o pazzia. Veramente esilarante. E hai il
> coraggio di parlare di intuito.


ho seguito ho seguito... è solo che seguire delle stronzate alla lunga
stanca, sopratutto quando sono pretestuose.

A.RB.EL
 #10  
22.02.2012, 17:26
palidoro54
"ARBEL>" <ARBEL@<(ô----ô)(ô_ô)(ôììô)> ha scritto nel messaggio
news:baef

> io fatto che io non sia venuto qui per portare prove non significa che io non le
> abbia date.


Ascoltare i deliri virtuali delle giustificazioni di uno psicopatico che a
malapena respira, nn è esattamente il migliore degli spettacoli.

Fattene una ragione, nn c'è nessuno che ti crede...a parte quelli che CREI TU....
e accetta il consiglio di tenerti lontano dagli apparecchi che giocano con le onde
cerebrali, 'ché le tue già sono fin troppo incasinate >_<
 #11  
22.02.2012, 17:42
Sutek
"SiO2" <sio2iss> ha scritto nel messaggio
news:3952
> On Wed, 22 Feb 2012 04:17:40 +0100, "ARBEL" <ARBEL@<(ô----ô)><(ô_ô)>
> wrote:
>> Potresti anche dire: "io sono la via la verità e la vita". Ti si addice

> di più come profeta.
>> Azz, ecco cosa mi sono perso negli ultimi anni di assenza dal NG: le

> prove. Mi daresti i link? Strano però, hai sempre sostenuto che non sei
> qui per fornire prove, ancora ieri l'hai scritto. Già dimenticato?
>> Ah ecco qui si ragiona già di più. "Alcuni" sarebbe STN e "altri" è il

> resto della rete.
>


"Alcuni" magari non hanno molto tempo da dedicare all'interazione attiva sui
newsgruoup, questo non vuol dire che non esistano.

SUTEK
 #12  
22.02.2012, 18:02
Bhisma
On Wed, 22 Feb 2012 18:20:09 +0100, "ARBEL"
<ARBEL@<(ô----ô)><(ô_ô)><(ôììô)>> wrote:

>io fatto che io non sia venuto qui per portare prove non significa che io
>non le abbia date.


Oh bene. E quali sono? <g>

Saluti da Bhisma
 #13  
22.02.2012, 18:11
Marco90
"Bhisma" <af.bhisma> ha scritto nel messaggio
news:4rip

> Ti ricordo che i miei 5000 euro sono sempre a disposizione,
> se provi di essere alieno facendo analisi cliniche serie, veh?
> Come mai sono anni che rifiuti?


Rifiuta perchè equivarrebbe ad un primo contatto di massa?
 #14  
22.02.2012, 19:24
Bhisma
On Wed, 22 Feb 2012 20:11:13 +0100, "Marco90" <nonvalido>
wrote:

>Rifiuta perchè equivarrebbe ad un primo contatto di massa?


Maccerto. E' proprio per mantenere il segreto che seguita a
strillettare da anni "sono Un Grande Alieno Che Potrebbe Ammazzarvi
Tutti" su Usenet, nevvero?

Saluti da Bhisma
 #15  
22.02.2012, 19:36
Marco90
"Bhisma" <af.bhisma> ha scritto nel messaggio
news:muth

>>Rifiuta perchè equivarrebbe ad un primo contatto di massa?

>
> Maccerto. E' proprio per mantenere il segreto che seguita a
> strillettare da anni "sono Un Grande Alieno Che Potrebbe
> Ammazzarvi Tutti" su Usenet, nevvero?


Mantenere il segreto su cosa?
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